PZ-Nachgefragt - für die Apotheke

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00:00:00: Ja, aber es ist ja in der Tat so dass Apotheken natürlich bei solchen Themen gut beratend eingreifen können.

00:00:05: Das hat man bei der Organspende auch schon mal wo man einfach dann anlässt schafft Leute zu ermuntern sich mit dem Thema zu befassen.

00:00:28: Die Fizette ist immer wieder Schwerpunktthemen.

00:00:31: Dann erscheint unser Heft monothematisch und die Webseite wird mit Inhalten zu einem gewissen Thema befüllt, das passiert viermal im Jahr.

00:00:39: Und in diesem Monat ging es um das Thema Blut.

00:00:42: Warum Blut eigentlich?

00:00:44: Ja warum Blut?

00:00:44: weil's ein spannendes Thema ist und weil sichs halt auch so gut über alle Ressorts verteilen lässt.

00:00:48: du hast ja schon gesagt monothematisch in einem Heft.

00:00:51: natürlich haben die Ressortes auch immer noch andere Themen.

00:00:53: das wollen wir nicht untertischfallen lassen aber all der ressorts befassen sich eben dann mit diesem einen Thema bietet sich bei Brut natürlich an, weil es sich von ganz verschiedenen Seiten angucken lässt.

00:01:03: Brut ist so besonders dass man's nicht herstellen kann künstlich und Müsstifiziert.

00:01:09: Ich weiß, wir haben früher mit meinem Freund, sind wir Blutsbrüder geworden?

00:01:13: Das war ich noch als Kinder.

00:01:14: Es war was ganz Besonderes für uns.

00:01:16: Genug verraten!

00:01:19: Genau und da war diesmal auch alles dabei von Blutspenden bis zu Arzneimitteln die das Blutbild verändern können aber auch weitere interessante und präsente Informationen, die wir jetzt auch ganz kurz vorstellen werden.

00:01:31: Und zwar... Wir waren zusammen bei der Blutsspende.

00:01:34: Das ist etwas irreführend.

00:01:37: Wenn du mich

00:01:40: als Social Media Redakteurin, ich habe Videos gemacht und bin hin und her gerannt...

00:01:45: Es war einigermaßen unangenehm für mich wenn man auf einmal so zum Blut-Influencer wird aber man muss dazusagen...

00:01:51: Die haben aber alle sehr gut reagiert!

00:01:52: Die haben toll mitgemacht da bei der Charité.

00:01:54: also vielen Dank nochmal an das Team da.

00:01:56: die waren wirklich ganz zuckersüß und haben uns da alles machen lassen.

00:02:00: Das ist auch wirklich sehr bequem.

00:02:01: man kann da ohne Terminen hin es geht quasi ohne Wart Zeiten und wir waren

00:02:06: da eine Stunde maximal hin- und zurück.

00:02:11: Wir haben auch wieder noch ein bisschen was gelernt, die haben uns bei diesem Aufklärungsgespräch natürlich immer nochmal mit durchgegangen dann nochmal gesagt Männer können sechs mal im Jahr Frauen vier Mal.

00:02:23: Die haben uns gesagt, dass es in der Reisezeit ein bisschen schwieriger ist und das ist vor Weihnachten immer besonders vieles oder auch im neuen Jahr.

00:02:28: Wenn die Leute mit ihren guten Vorsätzen kommen.

00:02:31: insgesamt muss man sagen Blut zu spenden gerade hier in Berlin ist sehr leicht aber auch woanders wenn man das möchte.

00:02:37: das allein das deutsche rote Kreuz bietet vierzig tausend Termine jedes Jahr an, wo man wird

00:02:42: spenden können.

00:02:43: also es ist sehr einfach das zu machen und das dauert auch nicht lange und du gehst auch sowieso regelmäßig blutspenden.

00:02:51: warum machst du das eigentlich?

00:02:52: Naja, weil man das ja immer wieder liest.

00:02:54: Dass auch Blutspenden fehlen gerade zu bestimmten Jahreszeiten gibt es dann Engpässe und so und dass kein großer Aufwand ist wie gerade beschrieben Finde ich, kann man das gut machen.

00:03:04: Ich war ehrlicherweise überrascht, dass du kein blaues Blut hattest.

00:03:07: Ich dachte, du stammst aus einer Alesfamilie?

00:03:10: Da lag ich wohl falsch!

00:03:11: Da lag sie wohl falsch.

00:03:12: aber der hint hätte auch mein etwas bürgerlicher Name Müller sein können ... Da fehlt

00:03:17: das von...

00:03:19: Von Müller.

00:03:20: Es gibt Blausblut.

00:03:21: spannende Geschichte in der PZ hat der Kollege Sven Siebenand geschrieben Krakentintenfische Hummer und Krebser haben Blaus blut weil sie über Himmelshöhe in den Stadt Himmoglu verfügen.

00:03:34: und wer das weiter vertiefen möchte, ich interessiere mich sehr für solche biologischen Feinheiten.

00:03:39: Es gibt Ringelwürmer und Armfüßer die benutzen sogar Hemmirritrien da es wenn sauerstoffreich ist sogar Violett bis Rosa.

00:03:48: Meinst du das ist ein gutes Smalltalk Thema?

00:03:52: Auf

00:03:52: jeden Fall.

00:03:53: Wenn du Gladeidexen noch mit reinnimmst, dann hast du sogar grünes Blut aufgrund nach hohen Bidiverdienkonzentration oder so.

00:04:00: Also man kann damit auf jeden Fall Leute verscheuchen auf einer Party und

00:04:02: das anfängst.

00:04:03: Das

00:04:03: bringt auf jeden fall ganz gut!

00:04:05: Die

00:04:05: bunte Chemie des Lebens heißt der Text ist wirklich interessant.

00:04:08: Jetzt reicht es einmal.

00:04:10: Und jetzt gehen wir weiter und zwar, was passiert eigentlich beim Blutspenden langfristig mit dem Körper?

00:04:16: Mit dieser Frage hat sich unsere Kollegin Laura Rudolf beschäftigt.

00:04:20: eine Forschergruppe aus der Niederlanden hatten einem Review mehrere Studien analysiert.

00:04:24: diese fanden zwar einige Hinweise auf positive Effekte auf die Herzkreislaufgesundheit allerdings gibt es keine ausreichende Evidenz die das eindeutig belegt.

00:04:35: Und relativ einheitlich waren die Ergebnisse bei der flussvermittelnden Dilatation.

00:04:41: Dieser Wert gibt an, wie elastisch die Gefäße sind und wie flexibel sie auf Veränderungen des Blutflusses reagieren.

00:04:48: Auch bei den Blutfetten wurden positive Effekte beobachtet.

00:04:52: in manchen Studien nahm auch der systolische Blutdruck etwas ab – das ist der Wert bei der Blutdrug-Messung.

00:05:05: Aber du hast auch was ganz Interessantes gemacht fürs Helfd.

00:05:08: Und zwar hast Du einen Interview mit dem Präsidenten des Deutschen Roten Kreuzes geführt.

00:05:14: Also erst befreue ich mich ja jetzt dank den Fakten, die Du gerade vorgetragen hast dass es noch wahnsinnig gesund ist wenn ich budsch bitten gehe.

00:05:20: also...

00:05:20: Das stimmt!

00:05:21: Ja ja, Du bist ein Vorteil.

00:05:22: Man macht

00:05:22: das jetzt noch regelmäßiger.

00:05:24: Genau, Hermann Gröhe, den Apothekerinnen und Apothekern und ihren Teams als Ex-Bundesgesundheitsminister auch natürlich noch bekannt ist heute Präsident des deutschen Roten Kreuzes hat da unsere Fragen beantwortet.

00:05:36: Viel natürlich auch zum Thema Blutspende und dass es da leider auch einen Rückgang gibt, weil weniger junge Leute nachrücken.

00:05:43: also wir bräuchten eigentlich mehr Blutspender.

00:05:45: aufgrund des Bedarfs ist wird aber eher weniger.

00:05:49: Und er hat gesagt was ich ganz spannend fand das geht eigentlich eher um das thema so eisbrechen.

00:05:54: wer einmal kommt zu blutspenden der kommt dann immer wieder regelmäßig und Da finde Ich gut.

00:05:59: in der drk App zum Beispiel gibt's eine Erinnerungsfunktion Die würde jetzt mir einfach sagen, hier bei deiner Zeit, du kannst wieder gehen.

00:06:09: Denk dran, es ist gesund.

00:06:09: Man kriegt auch Geld oder?

00:06:11: Beim Deutschlandkreuz

00:06:12: nicht.

00:06:12: Das ist sozusagen deren Grundprinzip das alles immer auf freiwilliger Basis ist.

00:06:17: Bei anderen Stellen je nachdem gibt ja viele mobile Stellen wo man Blutspenden kann.

00:06:21: Sucht es ihr findet eine Stelle wo ihr das machen könnt.

00:06:23: einige vergüten das aber ich denke ... wegen den zwanzig Euro macht man es eigentlich nicht.

00:06:27: Ja,

00:06:28: klar aber ist vielleicht für manche trotzdem eine

00:06:30: ... Es ist ein Anreiz mehr wenn man sich damit dann... Für was belohnen möchte.

00:06:33: direkt danach?

00:06:34: Ist das vielleicht

00:06:35: ... Ein Eis!

00:06:35: Ein

00:06:36: Eis genau, ein großes Eis.

00:06:38: Ich fand aber spannend dass er die Telemedizin ins Spiel gebracht hat.

00:06:43: Wie gesagt Moment, wie soll das gehen beim Blutspenden?

00:06:47: Fern angeleitet?

00:06:48: Nein darum ging's natürlich nicht sondern um das Zulassungsgespräch am Anfang wo du ja auch.

00:06:52: Dabei war es, als wir das hier gemacht haben.

00:06:54: Das ist im Moment nicht möglich dass das digital gemacht wird sondern da muss der Arzt die Ärztin immer vor Ort dabei sein und damit ließen sich natürlich lokal Kapazitäten freiräumen.

00:07:03: wenn's dann nicht der Arz... Der Engpass ist bei diesem Gespräch Sondern wenn man das in einem Raum digital machen könnte Und dann die Menschen zur Blutspende gehen würden.

00:07:12: Das fand ich ganz spannend.

00:07:14: Um die Rolle der Apotheken beim Blutspenden habe ich mit Christian Ude, dem Präsidenten der Landesapotheker Kammer Hessen gesprochen und generell welche Rolle apotheken bei den Blutspendern spielen könnten.

00:07:26: Ude hat Anfang des Jahres die Apotheke dazu aufgerufen, die Menschen aktiv auf Blutspenden anzusprechen.

00:07:32: Das lag daran, dass es massiven Engpässen bei den Blutreserven in Hessen gab aufgrund der kalten Temperaturen und auch der Grippesaison.

00:07:41: Er kann sich nicht nur Beratung und Sensibilisierung für das Thema in Apotheken vorstellen sondern auch die Organisation des Blutspändens.

00:07:48: Wir hören mal kurz rein was er gesagt hat.

00:07:50: Wäre ja gut wenn man sich anguckt wie Blutspanne sonst organisiert sind das ja häufig die großen Gesundheitsorganisationen weil sie nicht rotes Kreuz hier zum Darmstadt beispielsweise die dafür verantwortlich sind organisieren diese Blutspendetage nachmittag.

00:08:05: Also erstens mal können wir natürlich in den Apotheken darauf hinweisen, die Termine aushängen informieren.

00:08:12: was wir ja schon sehen ist dass apotheken sich an Besundheitstagen beteiligen oder mitorganisieren.

00:08:17: warum sondern nicht auch Blutspendetrage dabei sein.

00:08:20: also das könnte ich mir schon vorstellen vielleicht auch in Kooperationen mit anderen Organisationen

00:08:24: Und der Bundesverband der Pharmaziestudierenden macht das bereits vor.

00:08:28: Er organisiert jedes Jahr den Blutspennen-Wettbewerb Vampire Cup.

00:08:33: Ich habe auch mit Leonie Schulz gesprochen, sie ist die Beauftragte für Public Health des Verbands und wir hören mal kurz rein was sie so gesagt hat.

00:08:49: Wir können aber auf Spender aktivieren und motivieren, die regelmäßig spenden.

00:08:58: Dann das in dieser Aktion noch mal zu machen.

00:09:00: Manchmal ist im Leben ja auch viel los sieht man die Werbung für den Vampire Cup und sieht danach Menschlichkeit ja auch mal wieder Spenden gehen.

00:09:07: Und die Aktion findet im Oktober und November statt, falls du nochmal Blutspannen möchtest Alex?

00:09:12: Total spannend!

00:09:12: Ich guck ob ich dann wieder dran bin.

00:09:14: Ja aber es ist ja in der Tat so dass Apotheken natürlich bei solchen Themen gut beratend eingreifen können.

00:09:19: das hatten wir bei der Organspinne ja auch schonmal wo man einfach dann anlässlich schafft vielleicht Leute zu zu ermuntern, sich mit dem Thema zu befassen.

00:09:27: Auf jeden Fall!

00:09:28: Aber die Apotheken spielen auch eine andere Rolle und zwar beschäftigen sie sich heute bereits sehr intensiv mit dem thema Blut zum Beispiel im Zusammenhang mit Helmophilie-Patienten und Patienten.

00:09:39: Dabei handelt es sich um eine Bluterkrankung, die zu einer Störung der Blutgeringung führt.

00:09:44: Unsere Kollegin Melanie Hün hat mit Apotheker Nicolas de la Seta von der Centro-Apotheke in Hamburg über die wirtschaftlichen und rechtlichen Herausforderungen bei der Versorgung von Menschen mit Hemophilie gesprochen.

00:09:58: Und im Interview erklärt er, wie wichtig eine enge und vertrauensvolle Beziehung zwischen ihm und den Patienten ist.

00:10:05: Ich habe einen kurzen Zitat rausgesucht und zwar sagt er Wir müssen genau zuhören, vorausschauend planen und dennoch jederzeit auf Veränderungen reagieren können!

00:10:18: Auch ein sehr spannendes Interview auch im Heft.

00:10:20: Hämophilie ist natürlich so ein bisschen ein Spezialgebiet, aber mit dem Thema Blut hat ja jede Apotheke täglich zu tun.

00:10:27: wenn man alleine das etwas umgangssprachliche Wort blutverdünner nimmt Da gibt es auch einen spannenden Text, denn dahinter steckt natürlich eine ganze Reihe von Wirkstoffen mit ganz unterschiedlichen Angriffspunkten.

00:10:40: Das jetzt hier komplett wiederzugeben würde uns beide nicht nur fachlich überfordern sondern auch den Rahmen dieses Podcasts sprengen.

00:10:46: aber vielleicht in einem Satz die Mittel um dies da geht machen das Blut nicht wirklich dünner sondern sie erschweren halt auf unterschiedliche Weise die Entstehung oder das Wachstum eines Trombus und erhöhen damit natürlich auch die Blutungsneigung.

00:10:59: Also, die Pharmazie Redaktion hatte eine sehr gute pharmakologische Auffrischung gegeben.

00:11:04: Schau dich jetzt nochmal

00:11:04: an!

00:11:04: Schaut gerne rein...

00:11:05: Und dann gibt es noch Arzneimittel, die das Blutbild verändern.

00:11:08: Alexander, damit hast du dich nochmal mit dem Beitrag befasst.

00:11:11: Du hast sie nicht geschrieben?

00:11:12: Genau!

00:11:12: Ich habe ihr nicht geschrieben.

00:11:13: Das hat die Johanna Hauser gemacht.

00:11:15: Sie hat recherchierte wenn Arznei-Mittel das Blutt verändern und zwar eine Arzneihmitteltherapie kann zur Blutveränderung führen.

00:11:22: Das ist zum Beispiel der Fall bei einer Chemiotherapie und deshalb sind teilweise wöchentliche Kontrollen des Blutbildes erforderlich.

00:11:30: Was viele Apothekerinnen und Apothekern jetzt mit Blutveränderungen in Verbindung setzen, ist das Schmerzmittel Metamizol.

00:11:37: Dabei handelt es sich um einen starken und lebensgefährlichen Mangel an Granulozytosen einer wichtigen Untergruppe der weißen Blutkörperchen.

00:11:46: Dieser Mangel ist allerdings eine sehr seltene Nebenwirkung von Metamizol, er kommt jedoch häufiger unter Klopazin vor das zur Behandlung von Schizophrenie eingesetzt wird.

00:11:58: auch die Einnahme von Tiamatzoll zu Behandlungen einer schilddrösen Überfunktion oder von Antipsychotika wie Phenothiazinen und Klopromazin kann dazu führen.

00:12:13: Ohne Behandlung drohen schwere Infektionen ein bisschen zur Sepsis.

00:12:17: Deswegen rät unsere Autorin, Apothekerinnen und Apothekern nicht nur für Warnzeichen zu sensibilisieren sondern auch enger mit Ärzten zusammenzuarbeiten.

00:12:29: Also wir sehen es ist wirklich überall in der Apotheke an vielen Stellen ein super wichtiges Thema.

00:12:36: Blut ist ein ganz besonderer Saft sagt Mephistophel ist schon im Faust.

00:12:41: Und so besonders, ich hab's eingangs schon gesagt dass er sich nicht künstlich herstellt lässt sondern Blutspenden notwendig sind.

00:12:47: Wir haben ja schon darüber gesprochen.

00:12:49: Aber wenn im Theater oder im Fernsehen Blut benötigt wird, können wir natürlich nicht Blutkonserven dafür verschwenden.

00:12:55: Sondern wir brauchen Theaterblut.

00:12:57: Wäre auch doof, wenn es immer echt das Blut

00:12:59: wäre?

00:12:59: Wäre blöd und wäre von den Eigenschaften nicht gut.

00:13:01: Denn das ist eine Wissenschaft für sich wo man dann wieder Farbekonsistenz-Fließeigenschaften je nachdem was der Regisseur gerade braucht bei diesem Theaterblutt eben benötigte.

00:13:11: So wird es zusammengesetzt.

00:13:13: Es gibt dazu ne ganze... ein Wirtschaftszweig, eines der größten Kunstblutlabore habe ich jetzt gelernt ist hier in Berlin.

00:13:20: die exportieren sogar in die ganze Welt.

00:13:22: also ja wir sind auch Exportweltmeister vielleicht im Kunstblutt.

00:13:26: Fand ich auch ganz spannend.

00:13:27: Ja, den Text von Jenny habe ich auch gelesen?

00:13:30: Ja!

00:13:31: Ihr habt noch einen ganz tollen anderen ... Die Jenny Jennifer Evans muss man dazu sagen ist die Kollegin, die das Magazin leitet bei uns Das ist online das Resort Sense & Science und da sind es ganz Wundervolle manchmal so ein bisschen abseitige Geschichten Und die gräbt sie immer aus.

00:13:46: Da gibt's noch ein anderes zum Thema Blut und zwar gehts da um den Trend Period Face Mask Also Gesichtsmaske aus Menstruationsblut.

00:13:54: Es gibt zwar Studien Das aus Menstruationsflüssigkeit gewonnenes Plasma, die Wuntheidung verbessern kann.

00:14:01: Aber ... Die Anwendungen ist auch mit Risiken verbunden, zumindest so diese direkte, die wir in irgendwelchen TikTok-Videos sehen.

00:14:08: Also da schütteln Medizinerinnen doch eher den Kopf über dieses vermeintliche Wundermittel und einige Warnen davor das zu machen.

00:14:15: Ich finde Jenny hat sehr schön geschrieben.

00:14:16: ich zitiere mal...

00:14:26: verwenden?

00:14:27: Nein.

00:14:28: Ich glaube ich auch nicht, ich bin noch nicht so weit.

00:14:31: Ja, nein, aber ich bin auch fast das Thema Gesichtsträger, die glaube ich eh der falsche Ansprechpartner weil Wasser meine Kultur...

00:14:39: Aber eine letzte kurze Frage habe ich noch und zwar würdest du es zulassen dass dir ein Roboter Blut abnimmt?

00:14:48: Wird das schon gemacht?

00:14:49: Ja, in den USA wurde ein Roboter zur venösen Blutabnahme zugelassen.

00:14:55: Er heißt Aletta und wird vom Niederländschen Unternehmen wie Testro hergestellt.

00:15:01: So sieht es dann aus – der Roboter sucht eine geeignete Vene, disinfiziert die Stelle, entnimmt die Blutprobe und klebt sogar einen Pflaster auf!

00:15:09: Das alles macht er mit Hilfe von Nah-Infrarotbildgebung, Ultraschall und Doppleruntraschal Und wenn er keine geeignete Wehne findet, wird die Produktion nicht durchgeführt.

00:15:21: Er schreibt zumindest der Hersteller auf seiner Website.

00:15:24: Das

00:15:24: ist ja schon mal beruhigend!

00:15:26: Ja, da schreibt der Hersterler.

00:15:28: Was genau passieren wird weiß man nicht so richtig.

00:15:31: Also würde ich das machen?

00:15:32: Aletta mir Blutdruck nehmen lassen.

00:15:34: im Moment... Ich glaube, dass Roboter viel können und ich kann mir auch vorstellen.

00:15:39: Das

00:15:39: würde ich aber probieren.

00:15:41: Du kannst das ja probieren, wenn wir dann sagen wie es war?

00:15:43: Ich habe hier die Charité Blutspendestelle um die Ecke, die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sind so bezaubernd... ...und den will ich auch ihren Job nicht wegnehmen insofern.

00:15:52: Nein jetzt im Ernst!

00:15:53: Ich finde, das ist wirklich ein sehr intimer Moment.

00:15:56: Wir haben über die Bedeutung von Blut schon gesprochen.

00:16:01: Blut abgenommen kriegt, dass er aus sich rauslaufen sieht.

00:16:03: Ich bin da irgendwie ganz froh wenn das vorher ein Mensch da gesucht hat wobei bei mir die Wehen wirklich einen Vierjähriger finden könnte und auch einen wirklich unbegabter Roboter.

00:16:11: wahrscheinlich

00:16:12: Sag Alexander Müller.

00:16:14: Vielen Dank für das Gespräch!

00:16:16: Ja, schön.

00:16:17: Also ich spille ab.

00:16:17: jetzt halt mir fest in einer Apotheke von einem Roboter abgezapft Blut.

00:16:21: Das ist jetzt Quintessence dieses Podcasts.

00:16:23: Genau.

00:16:23: Schön?

00:16:24: Ja alles andere, alles weitere lest ihr in der aktuellen PC und auf unserer Website natürlich auch.

00:16:30: Und ja abonniert unsere Kanäle unseren YouTube-Kanal, unseren Insta-Kanal, unseren Flusskernkanal...

00:16:36: All Kanälen und dem Podcast bei Spotify

00:16:38: Und der Podcast bei Spotify.

00:16:40: Vielen

00:16:40: Dank fürs Zuhören, bis

00:16:42: dann!

00:16:47: Tschüss!

Über diesen Podcast

Die PZ ist die Fachzeitschrift für die Apotheke mit aktuellen Themen aus Gesundheitspolitik, Pharmazie und Medizin. Der PZ-Podcast „PZ Nachgefragt“ bietet einmal wöchentlich einen besonderen Einblick in ein Thema, das die Apothekenwelt bewegt.

von und mit Pharmazeutische Zeitung

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