00:00:00: Da habe ich dann natürlich das mit dem Versand noch mal nachgehakt.

00:00:03: Da hat er auch gesagt, dass es komplex wäre mit unterschiedlicher Rechtsprechung auf EU-Ebene und auf Bundesebene, dass er das Thema aber angehen will.

00:00:12: Er wollte jetzt noch nicht zu viel versprechen.

00:00:15: PZ Nachgefragt.

00:00:17: Der Podcast für das Apotheken Team.

00:00:19: Herzlich Willkommen zu PZ nachgefragt quasi live noch vom Apothekertag und der Expo-Farm.

00:00:25: Ich bin Daniela Hüttemann, Apothekerin und Pizzat Redakteurin und darf heute mal der Host sein und habe hier unseren Chefredakteur Alexander Müller bei mir.

00:00:34: Hi Alex!

00:00:34: Hi Daniel da ist ja schon eine gute Tradition das wir beim DAT und bei der Expro-Fahrung podcast haben.

00:00:39: auch nämlich freue mich sehr darauf auch wenn meine Stimme schon etwas gelitten hat wie ich höre.

00:00:43: Da haben wir ja die passenden Sachen da... Ja Okay Ja, das Besondere war ja dass es der erste Apothekertag war bei dem der neue Gesundheitsminister Carsten Lillmann da war.

00:00:55: Wie ist er denn so angekommen?

00:00:58: Er ist sehr gut angekommen, er hat's glaube ich gut gemacht.

00:01:01: Der hat natürlich auch wie ein Politiker das so macht gutes Timing bewiesen.

00:01:04: Hat die Verordnung vorher unterschrieben, dir noch gefehltet als letztes Puzzlestück der Apothekenreformen Und er hatte ein paar gute Einstiegs-Gags gehabt, wie ich habe.

00:01:14: Er war sehr locker drauf und hatte natürlich auch eine positive Atmosphäre im Saal insgesamt.

00:01:20: Die Sachen die er gesagt hat können wir gleich noch ein bisschen in Detail drüber reden.

00:01:25: Da waren jetzt auch keine riesigen Aufreger dabei vielleicht mit einem kleinen Haken...

00:01:29: Jetzt müsste ich aber dann sofort nachfragen was war denn der Haken?

00:01:35: Ich möchte erst noch etwas zur Stimmung sagen, weil ich das schon bezeichnen fand für den Dat im Vergleich auch zu vergangenen Jahren.

00:01:42: Der Saal hat sich relativ spät gefühlt.

00:01:44: Das war meine erste Beobachtung.

00:01:46: Es waren nicht alle so elektrisiert und jetzt geht es los!

00:01:50: Jetzt kommt hier gleich der Protest.

00:01:52: Natürlich hat man nicht protestiert, man hat eine Apothekenreform bekommen unter dem Strich ok war, da ist die Honorarie-Höhung drin und andere Leistungen für die Apotheken.

00:02:02: Insofern war jetzt auch nicht mit Warnwesten oder dergleichen zu rechnen.

00:02:06: Mir hat es ein bisschen Leid vielleicht die persönliche Bemerkung für Ministerin wagen, die ja jetzt nicht mehr Bundesgesundheitsministerin ist live gemacht hätte, um zu sagen ich habe es euch letztes Jahr versprochen und hier ist es nun.

00:02:20: Der konnte er jetzt sozusagen sich den Applaus dafür abholen mit dem ich hab schon gesagt guten Timing das eben diese Verordnung unterzeichnet hat die zweites noch nicht im Bundesgesetzblatt veröffentlicht ist aber muss jetzt jeden Moment soweit sein vielleicht wenn der Podcast erscheint.

00:02:32: ist es schon so weit?

00:02:32: Und dann hat der Minister gesagt können sie ja mit dem Großhandel schon übers Konto anfangen zu diskutieren.

00:02:37: Hatte denn noch mehr erzählt wie's denn jetzt weitergehen soll nach der Reform?

00:02:41: Naja, er hat natürlich andere Themen jetzt hauptsächlich.

00:02:45: Pflegerreformen, er hatte das Gesundheits- und Sicherstellungsgesetz, Notfallreform, Strukturreform.

00:02:51: die große Struktur reform für die GKV steht noch an.

00:02:53: dann müssen die Apotheken glaube ich auch nochmal wachsam sein dass da nichts verrutscht.

00:02:56: Da gibt es ja vielleicht auch eine oder andere Einfaltstore für Regelungen die man lieber nicht haben möchte.

00:03:04: Apothecken auch wenn das natürlich jetzt nicht gesagt worden ist vom Minister aber werden wahrscheinlich jetzt in der eigenen Gesetzgebung in dieser Legislatur keine Rolle mehr spielen.

00:03:13: Aber auch über Verordnung ist das eine oder andere möglich und da hat er ja schon ein bisschen was gucken

00:03:18: lassen.".

00:03:31: beziehungsweise eigentlich mehr ihren Kundinnen und Kunden die Zuzahlung erlassen.

00:03:35: Und da sich einen ungerechtfertigten Wettbewerbsvorteil verschaffen könnte es nicht sein, das wäre also eine Wett-Bewerbsverzerrung hat erst genannt.

00:03:43: Das habe ich eingangs gemeint, hatte so ein bisschen angedeutet, er will da was machen aber hat offen gelassen in welche Richtung?

00:03:50: Er hat gesagt entweder können alle machen oder keiner.

00:03:54: Genau wie ist das gemein?

00:03:55: Ich bin auch sehr zusammengezuckt, als ich das gehört habe.

00:03:57: Er

00:03:57: hat es im Saal so richtig gespürt und es kam erst Applaus.

00:03:59: Und dann haben die Leute so aufgehört zu klatschen?

00:04:03: Wie war das gemeint?

00:04:04: Man muss alle überlegen.

00:04:05: heißt dass jetzt das Apotheken auch die Zuseilung erlassen sollen.

00:04:09: aber da habe ich jetzt gehört Dass eine Kollegin ihn nebenher danach noch Fragen konnte und konkret darauf angesprochen hat und daher hätte er das explizit verneint, dass er das nicht gemeint hat

00:04:20: Ja, habe ich an anderer Stelle auch gehört.

00:04:22: Ich hab allerdings auch gehört dass es im BMG diese Überlegung durchaus schon gegeben haben soll dass man darüber nachgedacht hat, das freizugeben.

00:04:29: und da brauchen wir nicht drumherum zu den absoluten Katastrophen.

00:04:32: Wenn jetzt die Apotheken in ein paar Zentrumerei-Höhungen kriegen und dann demnächst über sieben Euro Fünfzig bis fünfzehn Euro Zuzahlungserlass mit den Patienten verhandeln dürfen.

00:04:42: Also hoffentlich stimmt das was deine Kollegin gehört hat.

00:04:45: Man muss ja sagen manchmal wird ja eine Ministerium aufwenden werden Sachen vorgelegt, die gar nicht umliegt auch Linie ist.

00:04:51: Ministers sind ich sage nur PTA Vertretung.

00:04:54: Insofern Ich hoffe sehr dass nicht passiert ist, wäre auch wirklich ordnungspolitisch ein totaler Blödsinn.

00:05:01: Du wolltest ihn am liebsten Jahr danach noch interviewen?

00:05:04: Hat das noch geklappt?

00:05:05: Nein, es war auch klar dass er ein Grußwort spricht und nicht für eine Diskussionserfügung steht.

00:05:10: Weder für einen Presseinterview für uns jetzt noch für ne Diskussion im Saal.

00:05:16: Wir haben ihn dann abgefangen.

00:05:17: so'n bisschen Das macht man als frecher Reporter direkt an der Bühne Und konnten eine Frage reinwerfen habe ich natürlich das mit dem Versand nachgehakt

00:05:35: auf europäischer und nationaler Ebene.

00:05:37: Deswegen ist das Thema nicht trivial, deswegen kann ich jetzt auch nicht versprechen dass sich das kurzfristig ändern kann.

00:05:45: aber dass wir da ein Thema haben ist offenkundig.

00:05:49: deshalb werde Nicht nur anschauen, sondern die Gespräche so führen.

00:05:53: Dass wir wieder vernünftige Wettbewerbsbewegungen

00:05:55: geben.".

00:05:55: Da klang es für mich auch nicht so dass er das jetzt frei geben will mit den Zuzahlungen, sondern eher dass er ein bisschen Bedenken hat da vielleicht übers EU-Recht zu stolpern was so dieses Zuzahlungsverbot angeht.

00:06:05: Wobei es gibt da ja beim Apothekertag später dann in der Beratung durchaus schon Formulierungsvorschläge wie man da das SGB V auch noch mal nachschärfen könnte.

00:06:14: Insofern ich glaube wo eine Wille ist wäre auch im gesetzgebrischer Weg.

00:06:18: Du hast fast direkt danach mit Thomas Preist im Abtapräsidenten noch in der Pharmagold auf der Expo-Farm bei Alex Doppelte-Dosis gesprochen.

00:06:26: Wie hat er denn so den Linnemannauftritt beschrieben?

00:06:30: Ja, auch so würde ich sagen positiv wahrgenommen.

00:06:32: Er kennt natürlich dem Minister auch schon aus anderen Gesprächen.

00:06:35: Sie sind ja direkt nach Amtsattritt da gewesen.

00:06:37: Da hat der Minister so wie man das hört relativ schnell alle einmal vorsprechen lassen.

00:06:41: So am Tag, sondern als Speeddating.

00:06:43: Da waren die Ärzte da, die Krankenkassen und die Apotheker Und insofern gab es da schon einen Austausch.

00:06:49: Ich glaube, man kommt ihm menschlich nahe.

00:06:52: Da scheint eine gute Verbindung zu geben.

00:06:54: Er ist ja auch so jemand aus diesem Mittelstandsbereich der CDU kommt.

00:06:58: Buchhändlerfamilie aus Paderborn hat also für dieses ganze Thema Online-Konkurrenz, Plattformenpreisbindungen und so ein natürliches Verständnis.

00:07:09: Was habe ich dem Thomas Preis auch gut gefallen hat?

00:07:11: Beim Datt schon ein paar schöne Sätze gesagt, sondern sie haben Deutschland lebenslänglich gebucht.

00:07:15: Hat er den Apotheker gesagt so nach dem Motto Sie sind Standortreue, sie ziehen nicht einfach weg wenn ihnen hier was nicht passt und da hat er Applaus für gekriegt und das glaube ich der Thomas Preis auch.

00:07:24: einen ganz guten Draht zu ihm.

00:07:25: dann Wir hatten Alex Doppelde-Dosis gerade im Kasten, dann ging es im Saal schon weiter mit dem Bericht der Hauptgeschäftsführung und das war ja auch eine Neuigkeit.

00:07:35: Denn zum ersten Mal seit vielen Jahren gab's da einen Wechsel auch und Franziska Erk, die neue Hauptgeschäftsführerin hat den Bericht gehalten.

00:07:42: Wenn jeder erzählt du doch mal wie hast Du denn das wahrgenommen?

00:07:44: Genau, ja das war anders als sonst muss ich sagen.

00:07:47: Frau Erdler hat es sehr persönlich aufgezogen.

00:07:49: also sie hatte jetzt gesagt sie hat ihr erstes Jahr bei der ABDA jetzt quasi voll.

00:07:54: Ich glaube die offizielle Funktion hatte sie zum ersten Januar aber sie ist schon etwas...

00:07:58: Aboktober war sie da?

00:07:59: Genau

00:07:59: und dass das jetzt das ganze den Zyklus abrundet sozusagen und hat halt auch viel geteilt.

00:08:07: schon gut auch mal so einen Blick von außen zu haben, weil sie ja sozusagen neu bei den Apothekern war.

00:08:12: Sie hat sich natürlich wahnsinnig tief in die Themen eingegraben aber halt auch mal zu zeigen wir haben viel erreicht.

00:08:17: also sie hat gesagt apotheker sind kampanienfähig und das hätte sie auch in ihren vorigen beruflichen stationen noch gar nicht so erlebt.

00:08:25: und halt auch dass die apotheka selber mal sehen okay wir stehen zusammen wir haben was erreicht.

00:08:30: sie hat zum beispiel auch halt auf bei den finanziellen sachen nachgesagt dass man echt aus einem vertrag wie zur assistierten telemedizin stolz sein kann.

00:08:37: Also sie hat mal diese positiven Punkte herausgehoben, also was alles in einem Jahr dann doch geschafft wurde haben viele glaube ich einfach gar nicht so auf dem Schirm gehabt.

00:08:46: Das ist aber etwas das mir hier insgesamt auffällt in München, dass nämlich total positiv war.

00:08:49: die Stimmung ist eine ganz andere irgendwie auch der Messe und aber auch im Dat, sodass es wirklich eine positive Aufbruchsstimmung ist es nicht mehr so dieses Genörgel, was man vielleicht den vergangenen Jahren bis ein bisschen gehört hat.

00:09:01: So natürlich eine berechtigte Unzufriedenheit, aber manchmal ist ja auch so Hessliches Wort Mindset-Thema und der hat sich irgendwie geschiftet.

00:09:09: Jetzt habe ich aber auch wirklich komplett ins Däcklischer.

00:09:12: Das kann ich aber bestätigen.

00:09:13: von einem Talk auf der Expo Farm, wir haben Rednerinnen für den Pizzat Management Kongress auch hier auf der expo farm gehabt.

00:09:20: Die Andrea Prochaska zum Beispiel, die hat auch erzählt dass sie einfach so einen tollen Spirit hier mitnimmt und so viele Ideen entwickelt.

00:09:28: Und ja also es sind halt viele Themen, die noch immer als Zukunft gehalten, die sind jetzt da!

00:09:33: Also die assistierte Telemedizin, das Testen in der Apotheke... Da sind auch viele Anbieter da man kann Sachen ausprobieren.

00:09:40: Man kann jetzt schon wirklich was vorbereiten für die Leistung, die alle mit der apotheken Reform neu kommen.

00:09:47: Da merkt man auch, dass wirklich viel los ist auf der Messe.

00:09:48: Also gerade bei diesen Ständen was du gesagt hast wo neue Sachen gezeigt werden.

00:09:53: Sollte mich viel los ein bisschen nervosität habe ich gemerkt vor einigen Cannabis also erst im Bereich Medizinalkannabis und da hatte der Minister ja auch etwas zugesagt er hat diese klassisch klare CDU-Haltung konservativ zu vertreten das man das angehen will das Thema sehr kritisch und da hoffen die natürlich nicht sofort alles abrasiert wird sondern vielleicht ein bisschen die bestehenden Gesetze nachsteuert.

00:10:14: Das war noch so ein Thema was sich auf der viel wahrgenommen habe.

00:10:18: Ansonsten eine Antragsberatung, glaube ich können wir jetzt nicht alles abarbeiten hier.

00:10:21: Es gab eine Menge interessanten Leitanträgen.

00:10:23: Ich habe auch da viel Harmoniewagen um mich war natürlich auch viel auf der Messe unterwegs aber wenn ich drin war war oft einstimmige Beschlüsse.

00:10:29: es gab Natürlich auch zum Thema Versandhandel auch da an den gesetzgeber noch mal klar appelliert sowohl bei diesem zuzahlungs thema als auch beim versandbedingungen stichwort Temperaturkontrollen Da endlich Mal für klare Verhältnisse zu sorgen.

00:10:41: Haftung der paritätischen Stelle.

00:10:43: was hast du noch mitgenommen aus dem apotheker tag?

00:10:45: ja eigentlich die erste diskussion Die direkt am Anfang statt.

00:10:47: Ich fand, die ersten Leitanträge wurden ohne Diskussion eigentlich direkt alle einstimmig angenommen.

00:10:51: Aber dann gab es einen Antrag.

00:10:52: da ging es darum den Paragrafen eins Absatz eines des Apothekengesetzes also quasi das Grundgesetz der Apotheke zu ändern und zwar zu erweitern die ordnungsgemäße als Malmittelversorgung der Bevölkerung ob man erweitern sollte, auch auf Dienstleistung und so weiter.

00:11:07: Das wurde sehr kontrovers diskutiert aber da hat sich danach ja eine große Mehrheit dagegen gefunden weil einfach die Risiken wenn man an dieses Grundgesetz quasi drangeht dass dazu viel auch schiefgehen könnte in dem Gesetzgebungsverfahren hier der... Aus Versehen

00:11:23: Türen öffnet die man lieber nicht töten?

00:11:24: Ja!

00:11:25: Da wurde auch an das Strucksche-Gesetz erinnert von Michael Jungen der die Abtarechtsabteilung leitet.

00:11:30: Dem sagt er auch wie es in den Bundestag reinkommt kommt's auch nicht genauso wieder raus.

00:11:34: Ich war bei der Debatte darum, leider nicht dabei.

00:11:36: Da hatte ich einen anderen Termin aber es wurde noch eine Resolution verabschiedet zum Thema Demokratie.

00:11:40: Kannst du da uns noch ein bisschen was zu sagen?

00:11:42: Das war der erste Punkt am Mittwochmorgen glaube ich.

00:11:45: das war einfach halt weil ja einfach die AfD so stark geworden ist.

00:11:49: Sachsen-Anhalt war gerade Mecklenburg-Vorpommern steht bevor das betrifft natürlich auch einige der Delegierten hier aus ihren Bundesländern und es wurde eine Resolution verabsiedet.

00:12:00: allen klares Bekenntnis zur Demokratie Also dass die Apotheker sich weiterhin für Demokratie, für Vielfalt und gemeinsame Werte einsetzen wollen.

00:12:09: Ich finde das absolut gut und richtig, das zu machen.

00:12:11: Deswegen du lachst, weil ich so ein bisschen die Augenbrauen hochgezogen habe.

00:12:15: Ein bisschen hat es für mich immer von der Selbstvergewisserung.

00:12:19: Absolut richtig das zu machen.

00:12:21: Mir ist wichtig, dass es dabei halt nicht bleibt so.

00:12:24: Dass man nicht nur sozusagen in die eigenen Reihen rein sowas sendet sondern auch proaktiv sich noch engagiert um die Demokratie zu schützen.

00:12:32: Das ist meine Fußnote daran.

00:12:33: Es ist überhaupt keine Kritik an dieser Resolution finde ich super, dass sie gemacht wurde aber bitte nicht nur sowas.

00:12:38: Alles klar!

00:12:38: Aber der Apothekertag an sich ist ja gelebte Demokratie?

00:12:42: Absolut

00:12:43: Und genau, wir sind hier noch gar nicht am Ende des Apothekertags.

00:12:47: Wir sind gespannt wie es noch weitergeht!

00:12:48: Wir haben uns hier in so einem einzigen stilles kleines Karboischen zurückgezogen um hier aufnehmen zu können aber wir wollten direkt von hier senden wie immer und das hat mir wie immer viel Spaß gemacht Daniela.

00:12:56: Mir auch Danke

00:13:01: tschüss.