00:00:00: Die Leopoldina sieht in einer Stärkung der Entwicklung und Produktion von Ehrenabasierten Nationalmilien in Deutschland, neben den therapeutischen Chancen vor allem auch den wirtschaftlichen Nutzen.

00:00:20: Dem wöchentlichen Podcast der pharmazeutischen Zeitung.

00:00:23: Mein Name ist Manfred Schubert-Zilowetz, ich bin Professor für Pharmazeutische Chemie an der Goethe Universität in Frankfurt, Sprecher des Hausaufwahmer im Healthcare und Mitglied der erweiterten Chefredaktion der pharmzeutischen Zeitung.

00:00:37: Heute unterhalte ich mich mit Prof.

00:00:38: Theo Dingermann, Prof.

00:00:40: Emeritus für Pharmaceutische Biologie und Senioreditor der pharmizeutischenZeitung über eine Stellungnahme der Leopoldina Nationale Akademie der Wissenschaften zum Thema RNA-basierte Medizin.

00:00:53: Grüß dich, lieber Theo!

00:00:55: Hallo, Mannfredt!

00:00:55: –

00:00:56: Theo?

00:00:56: Bevor wir über RNA und RNA-bassierte Therapeutiker sprechen würde ich Dich bitten ganz kurz zu erläutern, zu erklären wer die Leopoldiner ist und welche Aufgaben sie erfüllt.

00:01:08: Ja, die sechzehnundzwanzig gegründete Deutscher Akademie der Naturforscher LeopOLDINA ist mit ihren rund eintausend Siebenhundert Mitgliedern aus nahezu allen Wissenschaftsbereichen eine klassische Gelehrtengesellschaft.

00:01:24: Sie wurde im Jahr eight zur nationalen Akademie der Wissenschaft in Deutschland ernannt.

00:01:31: In dieser Funktion hat sie zwei besondere Aufgaben, die Vertretung der deutschen Wissenschaft im Ausland sowie die Beratung von Politik und Öffentlichkeit.

00:01:43: Lass uns konkret über die Stellungnahme der Leopoldiner zur RNA-basierten Medizin sprechen.

00:01:49: Was ist da Grund dafür, dass sich diese bedeutsame Gesellschaft mit RNA beschäftigt?

00:01:55: Die mRNA basierten COVID-IX Impfstoffe haben erstmals das Konzept einer RNA basierten Medizin auch für eine breite Öffentlichkeit sichtbar gemacht – doch die potenziellen Anwendungsmöglichkeiten sind deutlich vielfältiger!

00:02:11: Herz-Kreislauf und Stoffwechselerkrankungen, Krebs, neurologische und neuromuskuläre Erkrankungen.

00:02:17: Infektionskrankheiten sowie seltene genetische Erkankungen stehen auf der Forschungsagenda der RNA basierten Medizin.

00:02:27: Rund ein Dutzend derartiger Therapeutiker sind in der EU bereits zugelassen.

00:02:32: Weitere befinden sich in der Entwicklung.

00:02:36: Die Nationalakademie der Wissenschaften Leopoldina hat in ihrer vor wenigen Tagen veröffentlichten Stellungnahme RNA-basierte Medizin, Ansätze und potenzielle Unterausforderungen die Chancen, die dieses Forschungsgebiet bietet analysiert.

00:02:55: Das Papier beschreibt den aktuellen Stand von Forschung und Anwendung diskutiert damit verbundene ethische Fragen und empfiehlt Deutschland eine nationale Forschungsstrategie in diesem Bereich.

00:03:08: Vielen Dank für diese Einordnung!

00:03:10: Bevor wir auf die empfohlene Forschungsstrategie für Deutschland eingehen, sollten wir noch ein paar grundlegende Dinge besprechen – was macht die RNA so interessant für Pharmazie- und Medizin?

00:03:22: Ribonucleinser, also die RNA ist ein Multitalent in der Welt der Moleküle.

00:03:28: Eine Art Schweizer Taschenmesser wenn man so will.

00:03:32: Während DNA als Bauplan des Lebens gilt ist RNA das Werkzeug dass diesem Bauplan auf vielfältige Weise umsetzt.

00:03:41: Zunehmend drückt RNA aber auch in den Fokus innovativer Therapieansätze.

00:03:47: während sich die meisten bisherigen Arzneimittel gegen krankheitsrelevante Proteinerichten eröffnet RNA sowohl als therapeutisches Zielmolekül, als auch als Wirkstoff ein bislang weitgehend ungenutztes pharmazeutisches Potenzial.

00:04:06: Doch was genau macht RNA als neuen Therapieansatz der modernen Medizin so besonders?

00:04:12: Es sind die einzigartigen strukturellen und biochemischen Eigenschaften, die es ermöglichen RNA gezielt unprogrammierbar für prophylaktische oder therapeutische Zwecke einzusetzen.

00:04:25: Da RNA-Medikamente nach gut verstandenen Regeln entworfen und hergestellt werden können ist die dazu nötige Technologie standardisierbar und flexibel auf unterschiedliche Zielmodelkülle adaptierbar.

00:04:42: Herstellungs- und Verabreichungsprinzipien können weitgehend unabhängig von der konkreten RNA Sequenz eines RNA Arzneimittels optimiert werden, da RNA Moleküle chemisch im Wesentlichen gleichaufgebaut sind.

00:04:57: Dadurch können Entwicklungsprozesse beschleunigt und neue Therapien effizienter zur Anwendung gebracht werden.

00:05:04: Das klingt zunächst einfach und plausible, aber ganz so einfach wird es dann doch nicht sein.

00:05:10: Ein RNA-basiertes Arzneimittel zu entwickeln oder?

00:05:14: Natürlich nicht!

00:05:15: Bei der Entwicklung, Zulassung und Anwendung von RNA-Therapeutiker müssen einige Besonderheiten beachtet werden.

00:05:22: Die biochemischen und pharmacologischen Eigenschaften der RNA erfordern spezielle Verabreichungsstrategien um sie im Körper gut verfügbar zu machen.

00:05:33: Zugleich müssen chemische Modifikationen der RNA vorgenommen werden, um deren Stabilität zu erhöhen und unerwünschte Immunreaktionen zu vermeiden.

00:05:46: Es braucht eine Jahrzehnte intensiver Grundlagenforschung im Bereich der RNA-Biologie und parallele Fortschritte in der Medizinalchemie und der pharmazeutischen Technologie, um den Weg für RNA basierte therapeutische Ansätze zu

00:06:02: bereiten.".

00:06:03: Ein Erfolg, der im Übrigen durch mehrere Nobelpreise gewürdigt wurde.

00:06:09: Diese arbeiten schufen die Grundlage für die außergewöhnlich schnelle Entwicklung der mRNA-Impfstoffe zur Bekämpfung gegen COVID-IX.

00:06:18: Aufgrund der Fortschritte in der RNA-Grundlagenforschung gilt die RNA basierte Medizin mittlerweile als eine präzise und flexible Plattform mit der das therapeutische Spektrum der modernen Medizin erheblich erweitert werden kann.

00:06:35: Theo,

00:06:36: welche fundamentalen Wirkprinzipien liegen den RNA-basierten Therapien zugrunde?

00:06:42: Die therapeutischen Ansätze lassen sich entsprechend ihres Wirkmechanismus in drei Kategorien einteilen.

00:06:49: Zum einen als Zielmolekül.

00:06:52: hier modulieren beispielsweise Antisensoligonucleotide die ASOS oder SIRNA die Funktion zellulärer RNAs, dann RNA als therapeutische Wirkstoffe und schließlich RNA als Leit- oder Lotsenmolekül das therapeutische Proteine zu ihrem Wirkort an der DNA bzw.

00:07:17: RNA führt.

00:07:18: Angesichts der knappen Zeit können wir heute leider nicht alle RNA-basierten Therapeutika besprechen.

00:07:24: Du hast aber von RNA als Leitmolekül gesprochen, dass Proteine zu ihrem Wirkwort an der DNA beziehungsweise RNA führt?

00:07:34: Was sollen wir uns darunter vorstellen?

00:07:36: Nun im Kern geht es um Therapeutika zur Genomediterierung unter Beteiligung von RNA.

00:07:44: Bei der Genomenetierung dient eine RNA mit definierter Sequenz als Leitmolekül, die ein CRISPR-Cas-System gezielt zu einem komplementären DNA Abschnitt im Genom dirigiert.

00:08:00: Je nach Art des Cas-Proteins schneidet das auch als genschere bezeichnete Systeme die DNA präzise an der gewünschten Stelle.

00:08:11: Alternativ lassen sich auch gezielt Basenmodifikationen einfügen.

00:08:16: Anders als die vorübergehenden Wirkungen von ASOS, also den Antisens-Oligonucleotinen und SI RNA zielt die Genomeditierung zumindest in einigen Fällen auf stabile Änderung im Genom ab.

00:08:33: In der EU ist zurzeit ein Therapeutikum zu Genom-Editierung zugelassen.

00:08:39: Es wird zur Behandlung zweier erblicher Blutkrankheiten, der Beta-Talassimie und der Sichelzellerkrankung eingesetzt die beide auf eine verminderte oder fehlerhafte Hämoglobinproduktion in roten Blutköppchen zurückgehen.

00:08:57: Vielen Dank für dieses schöne Beispiel, lieber Theo.

00:09:00: Wenn ich mich richtig erinnere heißt dieses Arzneimittel KSGW.

00:09:03: Wir haben darüber auch in einem Beitrag für die DBHG Mitglied der Zeitschrift Farmerkorn berichtet.

00:09:09: jetzt aber noch eine ergänzende Frage hat RNA eigentlich auch diagnostische Bedeutung?

00:09:15: Ja sehr gute Frage!

00:09:17: Die ich mit einem klaren Jahr beantworten.

00:09:20: neben ihrer Präventiven und therapeutischen Anwendungen gewinnt RNA auch in der medizinischen Diagnostik zunehmend an Bedeutung.

00:09:29: RNA-Moleküle können als Biomaker genutzt werden, dass sich ihr Profil bei Krankheit verändert.

00:09:36: Solche Veränderungen lassen sich durch moderne Sequenzierungstechnologien nachweisen – oft aus sogenannten Flüssigbiopsymen wie etwa im Blut oder Urin.

00:09:47: Diese Diagnostic Methode ist für Patientinnen und Patienten weniger belastend als eine Geweberinnahme und ermöglicht oft eine frühzeitige und präzise Diagnosestellung, eine Verlaufskontrolle während der Behandlung und gegebenenfalls einer Anpassung der Therapie.

00:10:07: Lass uns an dieser Stelle noch einmal auf die Leopoldiner Stellungnahme kommen!

00:10:12: Sie wurde von einer interdisziplinär besetzten Arbeitsgruppe RNA-basierte Therapien erarbeitet.

00:10:18: Beteiligt waren Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern aus den Fächern Mikrobiologie, Biochemie, Pharmazie, Immunologie, Medizin und Medizinetik.

00:10:28: Welche Empfehlungen hat die Arbeitsgruppe ausgesprochen?

00:10:32: Um das Potenzial der Ehren abbasiert, Medizinen zu nutzen und die Forschung in Deutschland daran zu stärken empfiehlt die Stellungnahme einer nationale Strategie.

00:10:44: Diese sieht die gezielte Förderung translationaler Forschung vor, also die Übersetzung wissenschaftlicher Erkenntnisse in anwendbare Therapien.

00:10:55: Zudem benötige erfolgreiche Forschungs- und Innovationsfreundliche regulatorische Rahmenbedingungen ohne jedoch die Sicherheitsstandards abzusenken.

00:11:08: Eine nationale Strategie zur Förderung RNA basierter Medizin müsse so die Leopoldina, den Ausbau von Produktionsstätten und die Sicherung von Lieferketten sowie nachhaltige Investitionen in Ausbildung und Fachkräftennachwegs ermöglichen.

00:11:29: Das bedeutet, dass die Leopoldiner mit der aktuellen Situation in Deutschland – jedenfalls was die Erforschung Entwicklung und Produktion RNA-basierter Therapeutiker betrifft – nicht zufrieden ist.

00:11:40: Sehe ich das richtig?

00:11:41: Genauso ist es!

00:11:43: Die LeopOLDINA sieht in einer Stärkung der Entwicklung und Produktions von RNA basierten Nationalmitteln in Deutschland neben den therapeutischen Chancen vor allem auch den wirtschaftlichen Nutzen.

00:11:56: Wie könnte denn nach Einschätzung der Leopoldiner in Zukunft den RNA-Therapeutiker schneller der Weg in den Markt geeignet werden?

00:12:05: Im Bereich der RNA basierten Technologien wird derzeit darüber diskutiert, die bisher möglichst vollständig integrierte Produktionsentwicklung teilweise durch die Zusammenarbeit mit spezialisierten externen Dienstleistern zu ersetzen.

00:12:23: Solche Anbieter können heute bereits große Teile der Wertschöpfungskette übernehmen – von Synthese, Aufreinigung und Charakterisierung bis hin zur Formulierung der Werkstoffe.

00:12:36: Hinzu kommen Leistungen wie Prozessentwicklung, Analytik die Herstellung vom Material für präklinische und klinische Studie sowie die Produktion unter GMP-Bedingungen.

00:12:49: Weil viele dieser Dienstleister bereits über etablierte und regulatorisch erprobte Herstellungs- und Analyseplattformen verfügen, lassen sich Projekte oft schneller und mit geringerem technischen Risiko voranbringen.

00:13:04: Zugleich sinkt der Bedarf an hohen Anfangsinvestitionen in eigene Produktionskapazitäten und spezialisierte Infrastruktur.

00:13:15: Dadurch verlagert sich ein zunehmender Teil der Wertschöpfung auf die Identifizierung und Validierung biologischer Zielstrukturen, auf das Designtherapeutische R&R Sequenzen sowie die Erschliessung neuer Anwendungsgebiete.

00:13:32: Dennoch bleiben Prozess Formulierungs- und Delivery Technologien wichtig Innovationsfelder – und große Unternehmen werden voraussichtlich weiterhin zentrale Schlüsselkompetenzen und eigene Produktionskapazitäten im Haus behalten.

00:13:49: In Zukunft könnte sich die Verfügbarkeit solcher Entwicklungs- und Fertigungsplattformen zunehmend als Treiber für die Dynamik und Wettbewerbsfähigkeit im Sektor der mRNA basierten Medizin

00:14:04: erweisen.".

00:14:06: Und wie wird in diesem Kontext der Standort Deutschland gesehen?

00:14:10: Deutschland besitzt nach Einschätzung der Leopoldiner hervorragende Voraussetzungen für eine führende Rolle in der Entwicklung von RNA-Arzneimittel.

00:14:21: In den vergangenen Jahrzehnten hat sich ein starkes Fundament wissenschaftlicher und technologischer Kompetenzen entwickelt, insbesondere in der Biomedizin und der nukleinsare Chemie.

00:14:34: Die akademische Forschung in Deutschland genießt in diesem Bereich weltweit ein hohes Ansehen und bildet eine tragfähige Basis für weitere strategische Entwicklungen und Innovationsförderung.

00:14:48: Unterstützt wird dies durch eine leistungsfähige Infrastruktur für die Grundlagenforschung sowie die traditionelle Stärke im Ingenieurwesen und in der chemisch-formatischen Industrie, die jeweils wichtige Beiträge zur technischen Umsetzung und Skalierung Neuer RNA-Technologien leisten können.

00:15:10: Also doch, das sind Ordnung in Deutschland?

00:15:12: Nein beim Weitem nicht!

00:15:14: Deutschland fehlt es bislang an einer übergreifenden nationalen Strategie um Forschung und Translation im Bereich medizinischer RNA Technologie zu koordinieren.

00:15:26: eine strukturierte langfristig angelegte Gesamtstrategie vergleichbar mit der Vernetzung etablierter Gesundheitszentren ist derzeit nicht erkennbar.

00:15:37: Was würde eine nationale Strategie für RNA-Forschung für Deutschland bringen?

00:15:42: Eine nationale Strategies für RNA Forschung wird es ermöglichen, wissenschaftliche Exzellenz gezielt zu bündeln.

00:15:49: Die internationale Wettbewerbsfähigkeit in diesem Zukunftsfeld zu stärken und den Anschluss an die rasanten Entwicklungen im Bereich künstlicher Intelligenz – also KI – zu sichern.

00:16:01: Koordinierende Strukturen würden zudem wichtige Synergien zwischen Forschung, Industrie und Arzneimittelbehörden im Bund und Länder schaffen.

00:16:12: So ließe sich die Überführung wissenschaftlicher Innovation in medizinische und biotechnologische Anwendungen am Innovationsstandort beschleunigen und die Gesundheitsversorgung nachhaltig

00:16:24: verbessern.".

00:16:26: Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

00:16:28: Weshalb ich mich an dieser Stelle bei dir bedanke, lieber Theo für diesen wertvollen Einblick in dieses Leopoldina-Paper?

00:16:37: Es hat wieder Spaß gemacht mit dir diesem Podcast aufzunehmen.

00:16:39: Vielen herzlichen Dank!

00:16:41: Auch ich danke dir, lieber Manfred.

00:16:43: Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, schön dass Sie sich unseren Podcast angehört haben.

00:16:47: Bleiben sie dem Podcast der pharmazeutischen Zeitung gewogen.

00:16:53: der Podcast für das Apothekenteam.